Discussion:
UPS na pumpu?
(prestaro za odgovor)
King
2009-11-14 22:27:01 UTC
Permalink
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi 50
W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
BladeRunner
2009-11-15 00:20:18 UTC
Permalink
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi
50 W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
Ako ups daje neki "kvazisinusni" valni oblik onda zaboravi na ikakvo
spajanje motora...to je samo jedna strana medalje...
vaso
2009-11-15 07:28:49 UTC
Permalink
Post by BladeRunner
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi
50 W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
Ako ups daje neki "kvazisinusni" valni oblik onda zaboravi na ikakvo
spajanje motora...to je samo jedna strana medalje...
Ako je samo 'kvazisinus', to je još dobro, ali jeftilen UPS daju 'kockasti' sinus....LOL
Jel' netko probao, bi li UPS preživio kada bi se na izlaz stavio neki dobar filter koji bi 'kvadrat'
približio sinusu? Recimo, izolacioni trafić i kondenzator na sekundaru?
King
2009-11-15 08:58:51 UTC
Permalink
Post by BladeRunner
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi
50 W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
Ako ups daje neki "kvazisinusni" valni oblik onda zaboravi na ikakvo
spajanje motora...to je samo jedna strana medalje...
Ako je samo 'kvazisinus', to je jo¹ dobro, ali jeftilen UPS daju
'kockasti' sinus....LOL
Jel' netko probao, bi li UPS preŸivio kada bi se na izlaz stavio neki
dobar filter koji bi 'kvadrat'
pribliŸio sinusu? Recimo, izolacioni trafiæ i kondenzator na sekundaru?
sam malo ja se u to ne kuzim, sta ce crnknit ako spojim pumpa ili ups?

i da li problem rijesava nekakav bolji ups?

i moje prvo pitanje koliko sati ce radit?
Wilson
2009-11-15 09:24:26 UTC
Permalink
ja na ups 2000VA spajam bu¹ilicu,fleksaricu(malu) i spomenuti motori rade
bez problema
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi
50 W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
-Rio-
2009-11-15 10:19:39 UTC
Permalink
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi
50 W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
Manji i jednostavniji UPSovi na izlazu imaju pravokutni izmjenièni napon jer
su namijenjeni iskljuèivo za pogon napajanja raèunala ili sliènih
elektronièkih napajanja koja rade na principu SMPSa.
Obièan motor mora dobivati sinusni valni oblik kako bi stvorio magnetsko
polje i sve potrebne velièine za uvjete rada i rotaciju. Ako je taj napon
pravokutnog, a ne sinusnog (oblog) oblika, kroz namote motora teèi æe struja
koja neæe stvarati adekvatno magnetsko polje i motor se neæe vrtjeti ili æe
se vrtjeti presporo, a pri tome æe se namoti jako grijati jer se motor
nalazi u stanju sliènome kao kratki spoj (zakoèeni rotor). Dakle, motor moŸe
pregoriti.

Da bi UPS vrtio motor uz ¹to manje njegovo naprezanje, mora imati sinusni
valni oblik izlaznog napona ili barem njegovu dobru aproksimaciju (recimo
PWM modulaciju sinusa). Takvu modulaciju, odnosno sinusni oblik izlaznog
napona imaju samo veæi i skuplji UPSovi, a naroèito oni koji nisu namjenjeni
iskljuèivo za napajanje raèunala.

Vrijeme autonomije uglavnom je 10-15 minuta pri deklariranoj snazi. Svaki
UPS ima svoju deklarirnu snagu i vrijeme autonomije. Primjera radi, recimo
da ovaj tvoj UPS ima 10 min na 600W. Pri snazi od 300W vrijeme æe biti
gotovo dvostruko duŸe, dakle za 50W bi bilo 12 puta duŸe nego pri 600W,
gotovo 2 sata. Raèunica je u grubo i to ne mora odgovarati stvarnoj
situaciji (koja ovisi o vi¹e faktora).

Pozz!
Locutus of Borg
2009-11-15 10:56:31 UTC
Permalink
Dana 15.11.2009. 11:19, -Rio- lupi chelom po tipkovnici i nastade ovaj
Da bi UPS vrtio motor uz što manje njegovo naprezanje, mora imati sinusni
valni oblik izlaznog napona ili barem njegovu dobru aproksimaciju (recimo
PWM modulaciju sinusa). Takvu modulaciju, odnosno sinusni oblik izlaznog
napona imaju samo veći i skuplji UPSovi, a naročito oni koji nisu namjenjeni
isključivo za napajanje računala.
netko je spomenuo trafo na izlazu ups-a, moze li se nekim relativno
jeftinim filterom dobit priblizan sinus?
na DX sam vidio relativno jeftin pretvarac od 1000VA, i zanima me isto -
pogon kombi-bojlera, samo sto bih ja stavio olovni akku od 65Ah
--
I am Locutus of Borg,
Your life as it has been is over,
From this time forward,
You will service... US!
-Rio-
2009-11-15 11:38:00 UTC
Permalink
Post by Locutus of Borg
netko je spomenuo trafo na izlazu ups-a, moze li se nekim relativno
jeftinim filterom dobit priblizan sinus?
na DX sam vidio relativno jeftin pretvarac od 1000VA, i zanima me isto -
pogon kombi-bojlera, samo sto bih ja stavio olovni akku od 65Ah
--
Filtracija i mek¹anje pravokutnog valnog oblika postiŸe se dodavanjem
induktiviteta niskog otpora u seriju sa potro¹aæem, ali da ima dovoljno
velik induktivitet kako bi mogao "omek¹ati" struju.

Bojler? Za grijanje vode? Zar ne postoji 12 V inaèica el. grijaèa?
Locutus of Borg
2009-11-15 12:32:57 UTC
Permalink
Dana 15.11.2009. 12:38, -Rio- lupi chelom po tipkovnici i nastade ovaj
Filtracija i mekšanje pravokutnog valnog oblika postiže se dodavanjem
induktiviteta niskog otpora u seriju sa potrošaćem, ali da ima dovoljno
velik induktivitet kako bi mogao "omekšati" struju.
Bojler? Za grijanje vode? Zar ne postoji 12 V inačica el. grijača?
plinski kombi bojler, za toplu vodu i grijanje. elektronika bi radila,
jedino me pati pumpa da ne zagori...
--
I am Locutus of Borg,
Your life as it has been is over,
From this time forward,
You will service... US!
zok
2009-11-15 12:33:23 UTC
Permalink
Jednom davno u Sam svoj majstor casopisu obradjivali su tu problematiku....
kad je u Jugi bila cesta redukcija struje....
Imali su na akumulatoru od stojadina ;))) spojen elektronicki sklop koji je
pretvarao 12V_ u 220V$ a poslije koliko se sjecam su napravili i poboljsanje
kvadratnog napona na kvazisinusni sa 3 koljena od 0 do 220V....
Koliko je to bilo kvalitetni - nemam pojma?!?!?!?....

E sad kad bih znao u kojem Samu se to nalazi fotkao bih to.... ili da mi
netko plati pizzu pa da si dam truda... ;))
Post by Locutus of Borg
netko je spomenuo trafo na izlazu ups-a, moze li se nekim relativno
jeftinim filterom dobit priblizan sinus?
na DX sam vidio relativno jeftin pretvarac od 1000VA, i zanima me isto -
pogon kombi-bojlera, samo sto bih ja stavio olovni akku od 65Ah
--
Filtracija i mekšanje pravokutnog valnog oblika postiže se dodavanjem
induktiviteta niskog otpora u seriju sa potrošaćem, ali da ima dovoljno
velik induktivitet kako bi mogao "omekšati" struju.
Bojler? Za grijanje vode? Zar ne postoji 12 V inačica el. grijača?
Sinisa Platz
2009-11-15 15:53:01 UTC
Permalink
Uz korisnost cca 85% trebas iz akumulatora uzeti cca 60W...
Akumulator 12V\7Ah (tipicni UPS za PC) ima 84Wh energije u sebi, dakle
idealno ce raditi cca 1.3h odnosno realno oko 1sat, akumulator od auta
12V\55Ah oko 660Wh, dakle idealno cca 11h, realno vjerovatno oko 8h...
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi
50 W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
KC Hunter
2009-11-15 17:45:47 UTC
Permalink
par pajdasa ima na pumpama za centralku spojene upsove one obicne s traficem
s 12 v auto akumul i vele da sve radi kak treba..pumpa, punjenje i to..nisam
probao ali vele da radi bez greske. ni jedna pumpa nije jos krepala..kod
jednog to radi vec 3 godine..
Post by Sinisa Platz
Uz korisnost cca 85% trebas iz akumulatora uzeti cca 60W...
Akumulator 12V\7Ah (tipicni UPS za PC) ima 84Wh energije u sebi, dakle
idealno ce raditi cca 1.3h odnosno realno oko 1sat, akumulator od auta
12V\55Ah oko 660Wh, dakle idealno cca 11h, realno vjerovatno oko 8h...
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi
50 W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
Joje
2009-11-15 20:21:10 UTC
Permalink
U cijeloj prièi ima i jedan mali dodatak:
UPS-ovi su konstruirani prema duŸini trajanja baterije pa ako im se stavi akumulator produŸeno vrijeme rada moŸe dovesti do
pregrijavanja UPS-a, dakle nije isto radi li UPS pola sata ili 10 sati.
Fastah
2009-11-15 20:50:42 UTC
Permalink
Post by Joje
UPS-ovi su konstruirani prema duŸini trajanja baterije pa ako im se stavi
akumulator produŸeno vrijeme rada moŸe dovesti do pregrijavanja UPS-a,
dakle nije isto radi li UPS pola sata ili 10 sati.
a ja vidio slucaj gdje je limitirano vrijeme pretvaranja sa 12V na 220V na
pola sata... tip pokusao akumulator staviti i svaki put se ugasi nakon pola
sata... akumulator potpuno pun, nije pregrijavanje UPS-a u igri, sve je
hladno na njemu na opip a i kad se ugasi i ponovo upali opet radi samo pola
sata i tako stalno... neznam o kojem se modelu radi ali APC-ovi nemaju tu
glupost uprogramiranu...

pozdrav
King
2009-11-16 07:29:08 UTC
Permalink
Post by Fastah
Post by Joje
UPS-ovi su konstruirani prema duŸini trajanja baterije pa ako im se stavi
akumulator produŸeno vrijeme rada moŸe dovesti do pregrijavanja UPS-a,
dakle nije isto radi li UPS pola sata ili 10 sati.
a ja vidio slucaj gdje je limitirano vrijeme pretvaranja sa 12V na 220V na
pola sata... tip pokusao akumulator staviti i svaki put se ugasi nakon
pola sata... akumulator potpuno pun, nije pregrijavanje UPS-a u igri, sve
je hladno na njemu na opip a i kad se ugasi i ponovo upali opet radi samo
pola sata i tako stalno... neznam o kojem se modelu radi ali APC-ovi
nemaju tu glupost uprogramiranu...
pozdrav
bas sam razmisljao kupiti nekakav jeftiniji UPS i slabiji tako da ustedim
novce i iskoristim ga tako sto stavim akumulator od auta pa dobijem i
ogroman kapacitet i ne treba mi posebno nikakva elektronika i releji i tako
to i stavim na pumpu od centralnog al sad ste me dotukli s tim sinusoidama
:)
Pale
2009-11-16 08:07:29 UTC
Permalink
KING-nemas se cega bojati. ljudi to rade naveliko i provjereno je. za
sinusni napon sve stoji i to je sve teorija,ali praksa pokazuje da prolazi.
Ja sam osobno to probao i radi.
1. moŸes se susresti sa problemom da UPS ima ograniceno vrijeme pretvaranja
12-220V
2. da se iskljicuje UPS dok motor krece u rad jer povuce 3 x vecu struju al
to rijesis ubacivanjem induktiviteta u seriju.
Pumpe za centralno su napravljene sa jacim namotajem i vecom otpornoscu na
temp.
Hocu reci da posudis nekakav UPS probas,ako radi takav nabavis.
Pogledat koji model ja imam pa ti javim, a to bi ti mogao javiti neko i iz
grupe.
Post by King
Post by Fastah
Post by Joje
UPS-ovi su konstruirani prema duŸini trajanja baterije pa ako im se
stavi akumulator produŸeno vrijeme rada moŸe dovesti do pregrijavanja
UPS-a, dakle nije isto radi li UPS pola sata ili 10 sati.
a ja vidio slucaj gdje je limitirano vrijeme pretvaranja sa 12V na 220V
na pola sata... tip pokusao akumulator staviti i svaki put se ugasi nakon
pola sata... akumulator potpuno pun, nije pregrijavanje UPS-a u igri, sve
je hladno na njemu na opip a i kad se ugasi i ponovo upali opet radi samo
pola sata i tako stalno... neznam o kojem se modelu radi ali APC-ovi
nemaju tu glupost uprogramiranu...
pozdrav
bas sam razmisljao kupiti nekakav jeftiniji UPS i slabiji tako da ustedim
novce i iskoristim ga tako sto stavim akumulator od auta pa dobijem i
ogroman kapacitet i ne treba mi posebno nikakva elektronika i releji i
tako to i stavim na pumpu od centralnog al sad ste me dotukli s tim
sinusoidama :)
KC Hunter
2009-11-17 16:17:53 UTC
Permalink
ak na kraju zavrzlame nekom treba, imam par APC-a na prodaju, na 12 i 24
v,,ali bez baterija..ispravno i povoljno..
Post by Pale
KING-nemas se cega bojati. ljudi to rade naveliko i provjereno je. za
sinusni napon sve stoji i to je sve teorija,ali praksa pokazuje da
prolazi. Ja sam osobno to probao i radi.
1. možes se susresti sa problemom da UPS ima ograniceno vrijeme
pretvaranja 12-220V
2. da se iskljicuje UPS dok motor krece u rad jer povuce 3 x vecu struju
al to rijesis ubacivanjem induktiviteta u seriju.
Pumpe za centralno su napravljene sa jacim namotajem i vecom otpornoscu na
temp.
Hocu reci da posudis nekakav UPS probas,ako radi takav nabavis.
Pogledat koji model ja imam pa ti javim, a to bi ti mogao javiti neko i iz
grupe.
Post by King
Post by Fastah
UPS-ovi su konstruirani prema dužini trajanja baterije pa ako im se
stavi akumulator produženo vrijeme rada može dovesti do pregrijavanja
UPS-a, dakle nije isto radi li UPS pola sata ili 10 sati.
a ja vidio slucaj gdje je limitirano vrijeme pretvaranja sa 12V na 220V
na pola sata... tip pokusao akumulator staviti i svaki put se ugasi
nakon pola sata... akumulator potpuno pun, nije pregrijavanje UPS-a u
igri, sve je hladno na njemu na opip a i kad se ugasi i ponovo upali
opet radi samo pola sata i tako stalno... neznam o kojem se modelu radi
ali APC-ovi nemaju tu glupost uprogramiranu...
pozdrav
bas sam razmisljao kupiti nekakav jeftiniji UPS i slabiji tako da ustedim
novce i iskoristim ga tako sto stavim akumulator od auta pa dobijem i
ogroman kapacitet i ne treba mi posebno nikakva elektronika i releji i
tako to i stavim na pumpu od centralnog al sad ste me dotukli s tim
sinusoidama :)
vaso
2009-11-17 23:03:32 UTC
Permalink
Post by KC Hunter
ak na kraju zavrzlame nekom treba, imam par APC-a na prodaju, na 12 i 24
v,,ali bez baterija..ispravno i povoljno..
sinus, ili 'kvadrat'?
Vedran Grubac
2009-11-22 21:43:22 UTC
Permalink
koliko VA i cijena
God
2009-11-29 19:44:50 UTC
Permalink
ja za motor 400W koristim CyberPower 1500TE s pravim sinusnim izlazom.
radi već dvije godine :)
God
2009-11-29 19:47:55 UTC
Permalink
Post by God
ja za motor 400W koristim CyberPower 1500TE s pravim sinusnim izlazom.
radi već dvije godine :)
http://www0.dealtime.co.uk/xPO-CyberPower-CyberPower-Professional-Tower-1500VA-UPS-Line-Interactive-RS-232-USB
Nevenka Pavlovic
2023-04-29 13:00:48 UTC
Permalink
Post by King
Ako UPS 1000 VA / 600 W spojim na pumpu od centralnog grijanja koja trosi 50
W, koliko dugo bi ta pumpa radila kad nestane struje?
I cuo sam da se UPS ne stavlja na motor !? nemam pojma jel istina
hvala...
Nastavite čitati na narkive:
Loading...