TL;DR automatski osigurači nikade ne čuvaju živote od električnog udara.
FID sklopke spašavaju živote od električnog udara.
Post by DakkyU plafonjeri u kupatilu su 2 žarulje - jedna Samsung V-TEC LED 17W i
druga starija CCFL. Ova zadnja zadnjih par dana sve nešto treperi i
zuji. I krepa. I idem zamjeniti ja tu žarulju, odvrnem staklo (pokrov)
plafonjere, a unutra ona puna vode do vrha.
FID nemam,
Uh, nemoj se s tim igrati. Dodaj minimalno FID 30mA za kupaonu obavezno.
Najbolje u razvodnom ormaru, ali ako nemaš mogućnosti sigurno možeš bez
većih građevinskih radova za manje od 200kn pred kupaonu ugraditi NŽ
razdjelnik i FID.
Post by Dakkyali čudo da običan automatski nije izbacio. Druga stvar, ova
Nije nikakvo čudo. Bilo bi čudo da je izbacio.
Automatski osigurači ne služe tome. Oni služe samo da zaštite električnu
instalaciju od požara (prilikom značajnog preopterećenja / kratkog spoja), a
ne da zaštite uređaj niti da sačuvaju ljudske živote od električnog udara.
Ovdje bi ti pomogla FID (u instalaciji sa uzemljenjem odmah čim bi voda
napravila kontakt i prije ugroze ičijeg života, a u instalaciji bez
uzemljenja tek kada bi čovjek zatvorio strujni krug i bio u ugrozi)
Naime recimo npr. da imaš 16A (klasični tip B) automatski osigurač, on će
garantirano odreagirati na 3-5xIn [1], znači pri 230V kada je otpor
maksimalno 4.79 ohma (ili manje).
Pitka voda ima cca specifični otpor od 20 ohm metara na vise, sto znaci da
recimo razmak faze i nule od 1cm ispunjen vodom (sa recimo kvadratnim
kontaktima 2mm*2mm radi jednostavnosti izračuna) će imati otpor:
R = rho * l / A = 20 ohm metara * (0.01 m / 0.000004 m^2) = 50000 ohma.
Kako je 50000 puuuuno vise od 4.79, nema nikakve sanse da osigurac ista uradi.
Cak i da je u pitanju morska voda (iznimno tvrda; rho=0.2), i dalje ce otpor
izmedju 1cm tako udaljenih kontakata biti 500 Ohma, dakle preko 100 *PUTA*
(10000%) prevelik da bi osigurac mogao odreagirati.
Za primjer, bakar (od kojeg su vodići uglavnom) ima specifični otpor
0.0000000168 ohm metara). Da se umjesto vode izlio bakar (i tako nastao
kratki spoj) otpor bi tada u slucaju gore bio mizerno malih 0.000042 ohma,
sto je znacajno manje od 4.79 ohma i osigurac bi trenutno izbacio.
Post by DakkyLED-ica je bila poklopljena s vodom kompletno i radila bez greške.
Da, to je realno. Još se i bolje hladila nego zrakom :)
Problem sa vodom (i to što tvrđom tim veći problem, i obratno) je primarno u
koroziji izazvanoj elektrolizom koja nastaje među otvorenim kontaktima (što
dobar dizajn uvelike smanjuje povećavanjem razmaka među naponskim konktatima
i zaštitnim lakom preko vodova na PCB-u). Korozija zatim stvara emulziju
vode i čestica metala što značajno povećava tvrdoću vode i smanjuje još
otpor, puštajući time još više struje i ubrzavajući proces. Naravno ako su
kontakti prelakirani zaštitnim lakom (i po mogućnosti što većeg razmaka) taj
proces bude značajno usporen ili eliminiran, ali nipošto nemojte na to
računati, pogotovo sa jeftilen LED-icama (a niti sa većinom skupih)...
Post by DakkyNije pukla cijev od dovoda vode, već od odvoda. Kad god bi se netko
tuširao u stanu iznad, nama bi kapalo.
E sad pitanje. Pošto je cijela LED-ica skupa s 2 grla bila praktički u
doticaju s fazom, a pod u stanu iznad mokar, tu je moglo biti svega?
Moglo je. Realno, ispod 10mA struje je dovoljno da te ubije. Ako si mokar u
kadi i nasapunan, tvoj otpor značajno pada u odnosu kada si suh, zato je i
propisano posebno za kupaone da MORAJU obavezno imati 30mA FID.
Post by DakkyPitanje je zašto nije kad su odvodne cijevi plastične i nisu niti mogu
biti uzemljene.
Voda curi po betonu (i time ga čini još boljim provodnikom), a u betonu su
moguće i dovodne cijevi koje možda nisu plastične, željezna je armatura
moguće, a i zid je spojen sa zemljom i u njemu razne razvodne kutije sa
moguće metalnim i uzemljenim okvirima itd.
U svakom slučaju, sreća.
Bitno je zaključiti da na osigurače (bilo automatske ili stare rastalne)
apsolutno se ne smije nikada NITI POMISLITI kao da bi mogli sačuvati nečiji
život od električnog udara. Za to služi isključivo FID!
Stavite ljudi FIDovke ako nemate (300mA za cijelu instalaciju, i posebni
30mA za kupaonu), a ako ih imate, jednom mjesečno ih testirajte jednostavnim
pritiskom na gumb da provjerite da će izbaciti. Za to što ćete kumulativno
tijekom života potrošiti 10 minuta sveukupno na testiranje, možete spasiti
živote.
[1] npr.
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_resistivity_and_conductivity#Resistivity_and_conductivity_of_various_materials
--
Opinions above are GNU-copylefted.